公安部副部長：戶籍改革復(fù)雜點是和各種利益掛鉤
據(jù)中國之聲《央廣夜新聞》報道，十八屆三中全會提出：“要加快戶籍制度改革”,。近日,，公安部也明確提出了時間表,，到2020年，要基本形成新型戶籍制度,。改,，要怎么改？新，又會新在哪兒呢,？記者湯一亮為此專訪了公安部副部長黃明,。
黨的十八屆三中全會提出，全面放開建制鎮(zhèn)和小城市落戶限制,，有序開放中等城市落戶限制,，合理確定大城市落戶條件，嚴(yán)格控制特大城市人口規(guī)模,。公安部副部長黃明表示,，這四句話實際上就是此次加快戶籍制度改革的線路圖：
黃明：這次戶籍制度改革是配套進(jìn)行的，一方面要解決農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口市民化的問題,，另一方面就是要提高公共服務(wù),，讓那些暫時還不具備在城市落戶條件，或者不愿意在城市落戶的人,，也在醫(yī)療衛(wèi)生,、子女教育、社會保障等方面,，能逐步享有同當(dāng)?shù)鼐用裢鹊幕竟卜?wù),。
黃明說，加快戶籍制度改革,，重點是要通過調(diào)整完善戶口遷移政策,，促進(jìn)有能力在城鎮(zhèn)穩(wěn)定就業(yè)和生活的常住人口有序?qū)崿F(xiàn)市民化，主要任務(wù)是解決已經(jīng)轉(zhuǎn)移到城鎮(zhèn)就業(yè)的農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口落戶問題,，穩(wěn)步提高戶籍人口城鎮(zhèn)化水平,，穩(wěn)步推進(jìn)城鎮(zhèn)基本公共服務(wù)常住人口全覆蓋。數(shù)字顯示,，目前我國1.6億外出農(nóng)民工約69%集中在直轄市,、副省級城市、省會市和東部的一些城市,。而中小城市和小城鎮(zhèn)吸引人口集聚的能力不足,。黃明表示，要加強政策引導(dǎo),、產(chǎn)業(yè)引導(dǎo)和觀念引導(dǎo),，加快產(chǎn)業(yè)布局調(diào)整，加快發(fā)展中小城市,，有重點地發(fā)展小城鎮(zhèn),，增強中小城市產(chǎn)業(yè)承接能力，以就業(yè)帶動促進(jìn)人口集聚,，引導(dǎo)人口就地就近轉(zhuǎn)移就業(yè),，逐步實現(xiàn)人口的合理均衡分布,。
黃明：比如說北京和廣州，在過去的十年中,，每年都增加流動人口40萬以上,，上海和深圳每年增長50萬以上，人口過度集中,，給環(huán)境,、交通等造成很大的壓力。要從政策上引導(dǎo),，加快中小城市的建設(shè),，有重點地發(fā)展建制鎮(zhèn)；要加強產(chǎn)業(yè)的引導(dǎo),，要加強產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)移,，讓中小城市、建制鎮(zhèn)周邊的常住人口和農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口能就近,、就地打工和轉(zhuǎn)移,；還要加強思想觀念的引導(dǎo),，要告訴大家進(jìn)城的目的是追求幸福的生活,，合適才可能舒適，舒適才能幸福,。
黃明說戶籍制度改革,，要遵循規(guī)律、因勢利導(dǎo),、統(tǒng)籌配套,、有序推進(jìn)，并把握好三個重要原則,。
黃明：一個原則首先是要尊重自愿,，農(nóng)民要不要進(jìn)城，什么時候進(jìn)城,，進(jìn)哪一個城,，都要由他自己來選擇，我們不要把農(nóng)民趕進(jìn)城,，拉進(jìn)城,。第二個原則就是分類指導(dǎo)，就是我們要根據(jù)各地的實際,，因地制宜地制定城市的標(biāo)準(zhǔn),，向全社會公布，讓農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口和其他的常住人口都能夠了解每個城市的具體條件,，合理安排自己的未來,，給自己有一個固定的預(yù)期和希望,。第三個原則是有序推進(jìn)，這次戶籍改革涉及到千家萬戶,，關(guān)系到廣大人民群眾的切身利益,，一定要積極、穩(wěn)妥,，而且要更加扎實,，我們不能刮風(fēng)，不能冒進(jìn),，不能搞運動,。
我國是按照戶籍身份來執(zhí)行公共教育、就業(yè)服務(wù),、社會保險,、醫(yī)療衛(wèi)生等基本公共服務(wù)。要使戶籍制度改革取得實效,，必須逐步剝離附加在戶口上的各項福利待遇,。
黃明：主要表現(xiàn)在三個方面，一個是附著在戶籍上的利益比較多,，需要逐步地剝離,，戶籍制度改革本身并不復(fù)雜，復(fù)雜的是和各種利益掛鉤,。第二個就是我國的城鄉(xiāng)之間,、地區(qū)之間的差距較大，需要合理引導(dǎo),。第三個就是各種利益的訴求不同,，需要統(tǒng)籌兼顧。表面上看,，是一個戶籍問題,，實際是背后的一個福利問題，而本質(zhì)是一個城鄉(xiāng)的差距,、區(qū)域的差距問題,。
談改革，有一句話大家很熟悉,，就是頂層設(shè)計與各地的摸著石頭過河相結(jié)合,，實際上，一直以來,，戶籍改革雖然難,，各地結(jié)合各自的特點，也一直在做一些探索和嘗試,。比如在浙江嘉興,，2008年就讓“農(nóng)業(yè)戶口”徹底退出了歷史舞臺,。
姜建民是嘉興市區(qū)城南街道八字橋村村民，2008年之前,，他和自己父母就在嘉興市區(qū)買房,，并在附近企業(yè)工作，雖然一家都在城市工作,，但由于農(nóng)村戶口,，在醫(yī)療、養(yǎng)老等社保以及教育等方面和城市居民待遇不同,。
姜建民：當(dāng)時農(nóng)業(yè)戶口到企業(yè)上班,，養(yǎng)老金也不給交啊。就算換瓶煤氣,，人家有城市戶口就要便宜,。我們好象要議價的。
2008年10月開始,，嘉興實行戶籍制度改革,，取消農(nóng)業(yè)戶口，實行統(tǒng)一的居民登記制度,，姜建民一家都享有了企業(yè)的職工養(yǎng)老保險,，姜建民的小孩也順利地在市區(qū)小學(xué)就讀。嘉興市農(nóng)辦副主任徐勇指出,，嘉興戶籍制度改革實現(xiàn)了居民的自由遷徙,，從而逐步改變附著在原來不同戶籍上的利益格局：
徐勇：其實改變戶籍制度,，主要就是改變依附在戶籍上的各種福利待遇,。各個部門都有一些，民政,、教育,。
嘉興率先在全國推行了城鄉(xiāng)統(tǒng)籌的養(yǎng)老保險和醫(yī)療保險制度。南湖區(qū)大橋鎮(zhèn)花園村村民黃翠香從2008年開始參加嘉興城鄉(xiāng)居民養(yǎng)老保險,，最初每月能領(lǐng)到200多元養(yǎng)老金,，現(xiàn)在增加到5百多元，雖然相比城市職工養(yǎng)老保險每月1千多元要低很多,，但對于今年63歲,，還在田里耕作的黃翠香老人來說，也很滿意了,。
黃翠香：到底國家每個月打到我卡里,，實惠呀。
嘉興市社會保障局局長于霞芬表示,，嘉興養(yǎng)老保險和醫(yī)療保險制度雖然覆蓋了所有嘉興城鄉(xiāng)居民,，但層級比較多,，保障水平差距大，政策呈現(xiàn)了碎片化的狀態(tài)：
于霞芬：碎片就是政策太多,，層次太復(fù)雜,。逐漸整合一些制度。比如說養(yǎng)老保險現(xiàn)在是兩項,，職工的和城鄉(xiāng)居民的,，要做整合。那么醫(yī)保也一樣的,，職工的和城鄉(xiāng)合保,，怎么樣做整合吧。體現(xiàn)真正的統(tǒng)籌一體的概念,。
如何整合公共資源,，更加公平分配給嘉興城鄉(xiāng)居民，是嘉興戶籍制度改革,，統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展的根本命題,。
嘉興市農(nóng)辦副主任徐勇：接下去的難度，一個是公共財政問題,，制度一元化嘉興已經(jīng)解決了蠻好了,。但是標(biāo)準(zhǔn)的一元化現(xiàn)在還在逐步的解決。另外一個農(nóng)民畢竟有一塊土地的,，城市居民是沒有,，怎么處理好這兩個方面的關(guān)系。
在廣東中山,，當(dāng)?shù)?009年開始在全國率先全面推行流動人員積分制管理制度,，以積分排名方式安排外來流動人員入戶、子女入學(xué),，這也引發(fā)過全國的關(guān)注,。
中山的積分制管理計分標(biāo)準(zhǔn)由基礎(chǔ)分、附加分和扣減分等三部分組成,?；A(chǔ)分指標(biāo)包括個人素質(zhì)、工作經(jīng)驗和居住情況三項內(nèi)容,。附加分指標(biāo)包括個人基本情況,、急需人才、專利創(chuàng)新,、獎勵榮譽,、慈善公益、投資納稅,、計劃生育等,?？蹨p分指標(biāo)包括“違法犯罪”和“其他違法行為”兩項內(nèi)容。積分制管理辦法規(guī)定,，積分累計達(dá)到一定數(shù)額的流動人員,，其計劃內(nèi)生育的子女可享受義務(wù)教育階段入讀中山市公辦學(xué)校待遇，目前只安排入讀小學(xué)一年級和初中一年級,。
中山市教育局黨委副書記劉紅菱：我們積分入學(xué)這個政策現(xiàn)在繼續(xù)降低門檻,，相對一些指標(biāo)都降低了，而且確保各個鎮(zhèn)區(qū)的政府是以流入地的公辦學(xué)校安排為主,，這樣一項政策,。并且學(xué)位供給能夠在滿足了戶籍之外，優(yōu)先安排我們積分入學(xué)的達(dá)到條件的流動人口子女,，安排到公共學(xué)校去,，剛剛實施的時候是3000多，09年是6000,，去年達(dá)到8000,，今年達(dá)到了8800，不斷增加公辦學(xué)位的供給,，就是對這些流動人員的子女,。
張先生是一名士多店老板，來中山已經(jīng)10年,，妻子也在中山工作,。兩人前幾年在中山石岐購買了一套二手房，今年他通過義務(wù)獻(xiàn)血,、計劃生育等加分,，最終得到100多的高分，成功取得入戶中山市的資格：
張先生：有這個政策以后小孩上學(xué),，大人以后養(yǎng)老醫(yī)療都好了,。
今年中山“積分制”入戶,，還對有技能的工人實行了技術(shù)等級與“白領(lǐng)”持有文憑同樣待遇,，他們只要通過培訓(xùn)經(jīng)過技能鑒定，達(dá)到了技師或者中級職稱,，就與大專文憑一樣獲得60分,，并即可入戶城鎮(zhèn)。有專家表示,，積分制以公開透明的方式,，解決了有限公共資源如何分配的問題，但是在現(xiàn)實條件之下,，如何實現(xiàn)低端勞動力也能享受公共服務(wù),，仍將是今后面臨的難題,。
有困難，大家都還在探索,，當(dāng)然嘗試從來都不是一帆風(fēng)順的,，10年前，河南鄭州也曾試圖打破戶口的藩籬進(jìn)行改革,，全面放開戶籍限制,。不過8個月后勇敢的試水卻無奈倉促終結(jié)。
2003年,，鄭州全面放開戶籍：任何人只要在鄭州有親戚投靠,，能提供住房證明，就能成為新市民,。原籍洛陽的李女士,，2004年4月，成了鄭州人：
李女士：在鄭州之后,，我們做生意各方面也比之前的條件更好一些,，孩子也解決了上學(xué)的問題。
戶籍改革,，鄭州并不是第一個吃螃蟹的,，但在大中城市里，鄭州卻是膽子最大,、步子最闊的,。一夜之間，如同開閘放水,，人口急速膨脹,。積極效應(yīng)一一顯現(xiàn)：人氣增加、房地產(chǎn)等行業(yè)被帶動起來,。然而,，副作用也開始凸顯，整個公共服務(wù)體系面臨極大困難,，帶給老百姓的直觀感受就是擁擠不堪：
市民：各種資源,，包括交通、衛(wèi)生醫(yī)療都承受不了,。
原本以人口登記為基本功能的戶籍制度,，逐漸附著教育、社保,、醫(yī)療等諸多社會福利和公共政策,，這成為戶籍制度改革的最大障礙。8個月后，鄭州不得不叫停戶籍全面放開政策,。中國(海南)改革發(fā)展研究院院長遲福林認(rèn)為,，鄭州的戶籍改革，不能算作失敗,，而是一種有益的嘗試：
遲福林：戶籍制度改革,，一定要與基本公共服務(wù)制度相結(jié)合。因為我們現(xiàn)行的戶籍制度下,，其實是兩元的公共服務(wù)制度安排,，如果僅僅是作了戶籍制度改革，而公共服務(wù)制度改革沒有配套上的話,，戶籍制度改革是很難取得成功,。
經(jīng)濟(jì)學(xué)家辜勝阻，細(xì)算改革利益賬之后發(fā)現(xiàn),，依附于戶籍制度之上的城鄉(xiāng)不平等福利,，可以達(dá)到60種以上，進(jìn)城之后,，福利均沾,，這一切，都需要地方政府要有雄厚的財政實力,。他坦言,，戶籍改革，要解決人往哪里去,，也要考慮錢從哪里來：
辜勝阻：人往哪里去,，還有一個錢從哪里來，所以現(xiàn)在有研究部門測算,，一個農(nóng)民工的市民化,，僅基本公共服務(wù)這一塊就需要花十萬塊錢。這樣一個高成本的改革需要成本分擔(dān),。
改革從來都不是一蹴而就的,，現(xiàn)在，鄭州的戶籍改革依然在推進(jìn),，今年11月1日起,，當(dāng)?shù)鼐用駮鹤∽C已經(jīng)升級為了IC卡居住證。作為農(nóng)業(yè)大省,，從2010年起,，吉林放開農(nóng)民進(jìn)城落戶限制，凡是進(jìn)城農(nóng)民有穩(wěn)定居所,、穩(wěn)定就業(yè)崗位、穩(wěn)定經(jīng)濟(jì)來源,，就可以進(jìn)城落戶,。
吉林省農(nóng)安縣農(nóng)民蔣亮長年在城里打工,，打工的收入早已遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過種地，卻一直都是所謂的“農(nóng)村戶口”,。2010年,，吉林省放開農(nóng)民進(jìn)城戶籍限制，他毫不猶豫地轉(zhuǎn)成了城鎮(zhèn)戶口,。
蔣亮：遷過來最大的好處是對子女比較好,。因為農(nóng)村教育方面，各個方面都不如市里好,。還有醫(yī)療這方面在醫(yī)院能直接報銷,，有的時候還得回農(nóng)村去辦，挺不方便的,。
蔣亮說,，戶籍制度改革，不單是戶口問題,，還涉及到子女上學(xué),、醫(yī)療、就業(yè)等很多東西,，讓農(nóng)民真的能和城里人一樣,，能真正變成城里人了。和蔣亮有同樣想法的農(nóng)民工還有很多,，然而,，記者采訪中發(fā)現(xiàn)，更多的城市打工者更喜歡留住農(nóng)村的根,。在吉林省戶籍制度改革試點城市之一的通化市,，普通農(nóng)村務(wù)工者的落戶熱情并不高。通化市公安局戶政支隊支隊長張志剛坦言,，戶籍制度改革在推進(jìn)過程中,，并沒有讓農(nóng)民真正“走出去”和“留下來”。
張志剛：戶籍制度改革以來呢,，就是農(nóng)民到市區(qū)城鎮(zhèn)這個量呢不是很大,，應(yīng)該說比例相對比較小，積極性不高,。
近期的一項統(tǒng)計發(fā)現(xiàn),，吉林省長春、吉林兩市接受調(diào)查的農(nóng)民工中,，有七成不愿意放棄自己的農(nóng)村戶口,。35歲的長春某國企員工劉秀山，看上去是典型的城里人，一年收入六七萬元,，可他的戶口卻在吉林市老家農(nóng)村,，這意味著他在城里無法享受政府福利。不過,，與傳統(tǒng)想法不同,，劉秀山根本不想要城里人的福利。
劉秀山：因為農(nóng)村人吧,，就是指著土地養(yǎng)老呢,，國家現(xiàn)在對農(nóng)民這塊，政策啊,、待遇啊也都挺好的,。就不見得非得想轉(zhuǎn)。
劉秀山告訴記者,，如今城里的小學(xué),、中學(xué)都已實行免費義務(wù)教育，農(nóng)村戶籍和城市戶籍的小孩入學(xué)費用一樣,，他覺得已經(jīng)沒有為孩子轉(zhuǎn)戶口的必要,。另外，即便是城市戶籍,，一般居民的養(yǎng)老,、醫(yī)療等保障水平也不高；而在老家農(nóng)村,，取消農(nóng)業(yè)稅,，農(nóng)民享受種糧補貼，享受新型的農(nóng)村醫(yī)療保險,。這樣一來城鎮(zhèn)戶口對農(nóng)村人的吸引力越來越弱,，甚至沒什么吸引力。
劉秀山：比如說,，現(xiàn)在種地他有直補,，什么費用現(xiàn)在都不收了。再一個農(nóng)村現(xiàn)在也有醫(yī)療啊,、補助啊,，它也有低保，但是是成年給的,。然后呢,，農(nóng)村最起碼吧，他有園子有地,，就是沒有工作,，其實也能糊個口,。然后呢，如果真是有占地了,，或是什么樣了?，F(xiàn)在國家對農(nóng)民的土地征收啊,，賠償這塊還挺高的,。
通化市公安局戶政支隊支隊長張志剛介紹說，由于城鎮(zhèn)化,、工業(yè)化,，近年來農(nóng)村土地大幅升值，這也使得很多農(nóng)民即便身在城市務(wù)工,，也不愿意從農(nóng)村戶口變?yōu)槌擎?zhèn)戶口,，因為變成城鎮(zhèn)戶口后就會失去土地，失去分享土地紅利的機會,。此外,，附著在戶籍上的各種保障和社會福利仍然停留在很低的水平上，這些都導(dǎo)致城鎮(zhèn)戶口含金量低,。
張志剛：比方說子女上學(xué),、就業(yè)、醫(yī)療,、社保等方面達(dá)不到他們在農(nóng)村那種要求,，咱們城區(qū)生活配套設(shè)施保障還沒有達(dá)到使大量的農(nóng)村人口涌入城區(qū)這種承載能力，這也是制約著農(nóng)村能不能推城鎮(zhèn)化,。農(nóng)民進(jìn)城以后由于他的就業(yè)不穩(wěn)定,，導(dǎo)致他的日常保障來源不穩(wěn)定，進(jìn)入到城鎮(zhèn)以后可能出現(xiàn)一個貧困現(xiàn)象,，所以他不愿意在城市長期生活,。
