“習(xí)書記在寧德提出的觀點(diǎn)和思路放到現(xiàn)在都是非常恰當(dāng)和深刻的”
——習(xí)近平在寧德（二）
采訪對(duì)象：呂居永,，1926年生,，山西澤州人。歷任寧德地區(qū)福安縣委書記,、壽寧縣委書記,、古田縣委書記、連江縣委書記,，1980年任地委副書記,、副專員，1983年任地委書記,，1988年任福建省人大常委會(huì)委員兼農(nóng)經(jīng)委主任,。1993年12月退休。
采 訪 組：田玉玨 薛偉江 李 政采訪日期：2017年6月2日
采訪地點(diǎn)：福建省老干局干休所
采訪組：呂老您好,！您是我們這次在福建采訪的同志中最年長(zhǎng)的一位,，習(xí)近平同志當(dāng)年是從您那里接任寧德地委書記的，能夠聽您講他當(dāng)年在寧德工作的事情,，我們感到很榮幸,。請(qǐng)您先講講當(dāng)年交接的情況。
呂居永：1988年3月,，我在福州參加省里的兩會(huì),，省委書記陳光毅同志找我談話，說(shuō)省委想讓習(xí)近平同志到寧德接我的班,，來(lái)征求我的意見,。我早已過(guò)了任職年齡，有年輕人來(lái)接替我,，我當(dāng)然很高興,。習(xí)近平同志在廈門當(dāng)常務(wù)副市長(zhǎng)，雖然我不認(rèn)識(shí)他,，但我知道他是習(xí)仲勛同志的兒子,，各方面反映很不錯(cuò)，我就和陳書記說(shuō)：“習(xí)近平同志到寧德最合適了。因?yàn)閷幍率歉锩蠀^(qū),，他是老革命的后代,，所以他對(duì)老區(qū)肯定有很深的感情。他到寧德去,，我完全贊同。”
于是,，省委在兩會(huì)上就把這個(gè)事情定下來(lái)了,。兩會(huì)結(jié)束后，省委任命我到省人大當(dāng)常委兼農(nóng)村經(jīng)濟(jì)委員會(huì)主任,，在福州還有很多事要處理,，我就沒有馬上回寧德。習(xí)書記一到寧德上任,，也直接下去調(diào)研了,，所以我們一直沒見上面。6月,，我從省里回到寧德,，想和他當(dāng)面交接一下，那天他正好不在機(jī)關(guān),，正在周寧縣搞調(diào)研,。我就跑去周寧縣，在當(dāng)?shù)氐恼写退娒媪恕?/p>
采訪組：當(dāng)時(shí)您和習(xí)近平同志交接了哪些內(nèi)容,？
呂居永：我主要向他簡(jiǎn)單介紹了寧德的區(qū)情,、社情和經(jīng)濟(jì)發(fā)展情況，給他講了一個(gè)多小時(shí),，習(xí)書記聽得很認(rèn)真,，一直沒有插話。我講到最后,，對(duì)習(xí)書記說(shuō)：“閩東人民很歡迎你到閩東來(lái)工作,。”他當(dāng)時(shí)講了兩句話：“你們?cè)陂}東工作了將近40年，很艱苦,，也很光榮,。我是來(lái)向閩東老區(qū)人民學(xué)習(xí)的。”之后,，我還要到政和縣去調(diào)研,，我們也沒顧得上一起吃中午飯，就告別對(duì)方各自忙起來(lái)了,。后來(lái)我聽說(shuō),，習(xí)書記用了一個(gè)月的時(shí)間跑遍了閩東9個(gè)縣，相信在他的腦海中已經(jīng)勾勒出了閩東發(fā)展的一個(gè)框架。群眾都反映,，別的新官上任三把火,，這個(gè)新書記來(lái)了“不燒火”，而是在山里面轉(zhuǎn)了一大圈,，調(diào)研工作做得扎實(shí),，做得深入。
讓我印象很深的是,，習(xí)書記根據(jù)自己一個(gè)多月的調(diào)研實(shí)踐,，總結(jié)出寧德的三個(gè)“三”，就是三大特點(diǎn),、三大弱點(diǎn),、三大優(yōu)勢(shì)。三大特點(diǎn)包括：一是革命老區(qū),，9個(gè)縣都是重點(diǎn)的革命老區(qū),；二是少數(shù)民族畬族的聚集區(qū)，全國(guó)的畬族集中在福建,，福建的畬族集中在閩東,；三是貧困，寧德是全省最貧困的地區(qū),，也是全國(guó)18個(gè)集中連片貧困區(qū)之一,，所以被稱為“老、少,、邊,、島、窮”,，占全了,。
寧德還有三大弱點(diǎn)。第一個(gè)弱點(diǎn)是交通閉塞,。那時(shí)候福州到寧德之間只有一條福安公路,，全程要走4個(gè)小時(shí)。寧德內(nèi)部交通條件也不好,，到福安要走眉洋嶺,，到周寧要經(jīng)過(guò)油嶺、愁嶺,，到壽寧要經(jīng)過(guò)車嶺,。第二個(gè)弱點(diǎn)是沒煤少電。當(dāng)時(shí)寧德只有一個(gè)小型水電站,，沒有水庫(kù),，只能靠河流發(fā)電，豐水期有電，枯水期就沒電,，發(fā)電基本靠天,。第三個(gè)弱點(diǎn)是群眾思想觀念陳舊。大多數(shù)人認(rèn)為種田是為了吃飽肚子,，養(yǎng)豬是為了過(guò)年,，養(yǎng)雞是為了買油鹽，小農(nóng)經(jīng)濟(jì)思想嚴(yán)重,。
寧德也有三大優(yōu)勢(shì)：第一個(gè)是政治優(yōu)勢(shì),，就是我剛才講的，有老區(qū)這個(gè)光榮傳統(tǒng),；第二個(gè)是山海資源優(yōu)勢(shì)；第三個(gè)是寧德勞動(dòng)人民的淳樸風(fēng)氣和艱苦奮斗精神,，形成了一種人的優(yōu)勢(shì),。
他在寧德工作期間，緊緊抓住了閩東的三大特點(diǎn),，著眼于克服三大弱點(diǎn),，努力去發(fā)揮三大優(yōu)勢(shì)，給閩東經(jīng)濟(jì)發(fā)展打下了堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ),。
采訪組：您對(duì)習(xí)近平同志有哪些深刻印象,？
呂居永：雖然在寧德期間，我和習(xí)書記沒有工作交集,，但他非常尊重老同志,，這種尊重不是掛在嘴上講的，而是體現(xiàn)在實(shí)際工作的方方面面,。
首先,，體現(xiàn)在用車上。當(dāng)時(shí)和習(xí)書記一起新上任的有四個(gè)人,，一個(gè)是習(xí)書記,，另外有兩個(gè)是地區(qū)副專員，還有一個(gè)是地委組織部長(zhǎng),。地委為此買了兩輛新車,。習(xí)書記作為新來(lái)的地委一把手，挑一輛新車做專車一點(diǎn)不為過(guò),?？伤灰欢ㄟ€要坐我原來(lái)那輛舊車,。我那個(gè)車出過(guò)一次事故,，大修過(guò)，按理講是不安全的?？伤麍?jiān)持不換,，司機(jī)也還用我原來(lái)那個(gè)。我感到,，這是對(duì)我這個(gè)老書記的一種尊重,。第二，他接任我以后,，還是用我原來(lái)那間辦公室,，他也不換，更沒有裝修,。第三,，我清晰地記得，1988年11月27日,，寧德地區(qū)召開了一個(gè)三級(jí)干部擴(kuò)大會(huì),，地縣鄉(xiāng)鎮(zhèn)的領(lǐng)導(dǎo)干部都來(lái)了，規(guī)模比較大,。習(xí)書記專門邀請(qǐng)我去參加,，還要我在這個(gè)會(huì)議上講話。我當(dāng)時(shí)想,，我已經(jīng)退下來(lái)了,，而且前面幾個(gè)書記、專員都就具體工作講得很全面了,，我參加一下就行了,。可他很堅(jiān)持,，說(shuō)：“你是老前輩,，是長(zhǎng)者，一定要講一下,。”為了不同之前那幾位領(lǐng)導(dǎo)講的內(nèi)容重復(fù),，我講了關(guān)于林業(yè)工作的一些情況。我說(shuō)閩東在經(jīng)濟(jì)上與其他地區(qū)存在差距,，林業(yè)上的差距更大,，這個(gè)問題我自己有責(zé)任。因?yàn)槲以陂}東工作39年,，閩東大部分的山還都是光頭山,，幼林多，小林多,，稀林多,，樹枝打的多（是指把樹杈都砍掉,，只剩下一個(gè)頭），有很大一部分原因是“大躍進(jìn)”時(shí)搞大煉鋼鐵,，把樹都砍沒了,。我們?cè)谏謫栴}上欠了債，如果再不重視,，就會(huì)受到歷史的懲罰,。我還結(jié)合之前習(xí)書記他們講的內(nèi)容，提出了三個(gè)要解決的問題：一是認(rèn)識(shí)問題,，二是政策問題,，三是領(lǐng)導(dǎo)問題。
當(dāng)時(shí)我講這些話都是即興的,，有感而發(fā)的,，沒有稿子，本以為講完就完了,。結(jié)果會(huì)議結(jié)束以后,，習(xí)書記讓地委辦公室的同志把我的講話整理出來(lái)，還印成文件發(fā)下去,，讓各單位學(xué)習(xí)，令我非常感動(dòng),。
采訪組：后來(lái)習(xí)近平同志先后調(diào)到福州和省委工作,，你們同在福州，您和他還有工作和生活上的交往嗎,？
呂居永：習(xí)書記回到省委當(dāng)副書記以后,，我們工作上的接觸和交流就多了起來(lái)。那時(shí)候我已經(jīng)從人大退下來(lái),，到老區(qū)建設(shè)促進(jìn)會(huì)工作,，他當(dāng)時(shí)正好分管我們這個(gè)促進(jìn)會(huì)，所以我們經(jīng)常聯(lián)系,。他很看重我在閩東工作幾十年的經(jīng)歷,，每次到閩東調(diào)研都要叫我跟他一起去看看，看完還很認(rèn)真地聽取我的意見建議,，前后大概四五次吧,。他下去調(diào)研從來(lái)不坐小車，都是和其他工作人員一起坐中巴,，隨行的除了秘書長(zhǎng)李育興同志,，還有一些涉及農(nóng)村工作的廳局長(zhǎng)。
有兩次讓我印象深刻,。有一次是我陪他到福安縣徐家塘村,，臺(tái)風(fēng)來(lái)了以后,，海水把塘體沖垮了，全村七八十戶人家都受了災(zāi),。習(xí)書記冒著臺(tái)風(fēng)再起的危險(xiǎn),，到村里去看望農(nóng)戶，不停地噓寒問暖,。還有一次,，我們到上洋村和半嶼村，這兩個(gè)村的塘體也被洪水沖垮了,。習(xí)書記知道以后,，要求當(dāng)?shù)乇M快把塘體修復(fù)，把3000多畝地保護(hù)起來(lái),，并提出在這片地上建一個(gè)工業(yè)區(qū),，既保護(hù)了土地，又帶動(dòng)了當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)發(fā)展,。通過(guò)這兩件小事,，我感覺習(xí)書記這個(gè)人，對(duì)人民群眾有情懷,，對(duì)工作又很有想法,。
生活上，我感到習(xí)書記是一個(gè)對(duì)自己和家人要求非常嚴(yán)格的人,。我講一件親身經(jīng)歷的故事,。大概是1988年，我和老伴兒從福州回寧德探親,，當(dāng)時(shí)我在人大農(nóng)經(jīng)委也給配了車,，我們兩個(gè)人就開著車回去了。習(xí)書記的愛人彭麗媛剛好請(qǐng)假也在寧德,。我聽說(shuō)彭麗媛去寧德的時(shí)候,，習(xí)書記沒有用自己的車去接她，是讓她坐班車過(guò)去的,。等到要回來(lái)的時(shí)候,，他知道我也要從寧德回福州，就問我：“你什么時(shí)候回去,？”我說(shuō)第二天就回去,。他問我：“回去都什么人坐你的車？”我說(shuō)就我和老伴兒兩個(gè)人,。他說(shuō)：“彭麗媛要回去了,，順路搭你那個(gè)車好不好？”我說(shuō)當(dāng)然可以,。我心想,，他作為地委書記,，愛人難得過(guò)來(lái)探望他，他派自己的車專門接送一下,，再正常不過(guò)了,。可他卻沒有,，從不占公家一點(diǎn)便宜,。他這種以身作則的作風(fēng)讓我很敬佩。
還有一次,，我和老伴兒回寧德過(guò)中秋節(jié),。當(dāng)時(shí)地委有幾個(gè)同志家屬不在身邊，習(xí)書記是其中一個(gè),。我老伴兒說(shuō),，把他們幾個(gè)叫過(guò)來(lái)吧，咱們一起包餃子吃,。習(xí)書記一聽,，很高興地就答應(yīng)了。吃飯的時(shí)候我老伴兒發(fā)現(xiàn)他頭發(fā)很長(zhǎng),，就情不自禁地說(shuō)：“習(xí)書記你這頭發(fā)太長(zhǎng)了,，怎么也沒去理一下。”習(xí)書記憨憨地說(shuō)：“您知道到哪里去理發(fā)嗎,？”我老伴兒就把寧德一個(gè)我們經(jīng)常去剪發(fā)的老師傅地址告訴他了,。我們都沒想到，他每天忙于工作,，竟然連剪頭發(fā)的時(shí)間都沒有。
采訪組：習(xí)近平同志離開寧德以后和您還有交往嗎,？
呂居永：2010年的時(shí)候,，習(xí)書記已經(jīng)是國(guó)家副主席。他到廈門開會(huì),，路過(guò)福州,，提出要到寧德去一下，并專門通知我和其他兩個(gè)同志一起到寧德去跟他見面,，還拍了照片,。2014年底，習(xí)書記到龍巖市古田縣召開全軍政治工作會(huì)議,，會(huì)后又回到省里參加各種會(huì)議,，非常忙碌，最后也沒能和我們這些故交見上一面,?？勺屛覀儧]想到的是,，習(xí)書記從福建臨走時(shí)，特意交待省委辦公廳,，他說(shuō)：“請(qǐng)跟老同志們講一下,，這次我實(shí)在沒有時(shí)間和他們見面，請(qǐng)代我轉(zhuǎn)達(dá)對(duì)他們的問候,。”大國(guó)領(lǐng)袖,，行至于此，令人動(dòng)容,。
采訪組：聽您講了這些,，我們也感到習(xí)近平同志對(duì)寧德這片土地的深深眷戀和對(duì)共事過(guò)的同志們的情誼。
呂居永：我感覺,，習(xí)書記這個(gè)人有幾個(gè)特點(diǎn)：第一,，知識(shí)面很廣。古今中外,，經(jīng)濟(jì),、政治、文化,、社會(huì),、生態(tài)、黨建,、軍事都很了解,，什么都懂。第二,，思維能力很強(qiáng),。他提出的戰(zhàn)略思維、歷史思維,、辯證思維,、創(chuàng)新思維、法治思維,、底線思維,，既是他個(gè)人從政生涯的深刻體會(huì)，也是各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)干部都應(yīng)該樹立的科學(xué)思維方式,。第三,，作風(fēng)扎實(shí)。他這個(gè)人只講實(shí)的,，不講虛的,。他跟我們講過(guò)，講話要講四種話：講真話,、講實(shí)話,、講短話,、講對(duì)群眾有用的話，而不要去講那些大話空話,，更不要講假話,。第四，生活樸素,。我剛才講了一些他到寧德生活簡(jiǎn)樸,、對(duì)自己和家人要求嚴(yán)格的例子，這些情況都是大家有目共睹的,。
聽說(shuō)你們要來(lái)采訪我,，我認(rèn)真回想了當(dāng)年習(xí)書記在寧德施政提出的那些觀點(diǎn)和思路，放到現(xiàn)在都是非常恰當(dāng)和深刻的,。比如,，他說(shuō)寧德的扶貧工作“快不得也慢不得”，所以他緊緊抓住了閩東的三大特點(diǎn),，著眼于克服三大弱點(diǎn),，努力去發(fā)揮三大優(yōu)勢(shì)，既講“弱鳥先飛”,，又講“滴水穿石”,，這兩者與“四下基層”一起構(gòu)成他在三個(gè)層面上對(duì)閩東發(fā)展的思路。“弱鳥先飛”,，就是要正確認(rèn)識(shí)自身的優(yōu)勢(shì)和不足,，充分發(fā)揚(yáng)革命老區(qū)、少數(shù)民族聚集區(qū)的“閩東之光”,，發(fā)揚(yáng)閩東人民艱苦奮斗的精神意志,，走一條適合本地發(fā)展的“先飛之路”“快飛之路”；“滴水穿石”,，就是要拿出百倍的信心,、耐心、恒心,，樹立長(zhǎng)遠(yuǎn)規(guī)劃,，一任接著一任干,。他還提出“扶貧先扶志”,，先擺脫“思想貧困”，再擺脫“經(jīng)濟(jì)貧困”,。這些都是很重要的理念和觀點(diǎn),。
可以說(shuō)，習(xí)書記在寧德工作那兩年,，在思想,、作風(fēng),、精神等各個(gè)方面，都為寧德發(fā)展打下了很好的基礎(chǔ),，尤其是在思想方面起到了至關(guān)重要的引領(lǐng)作用,，帶領(lǐng)山溝溝里的閩東人抬眼觀察和擁抱外面的世界。記得2010年相聚的時(shí)候,，他很高興地對(duì)地委班子說(shuō)：“過(guò)去我說(shuō),，寧德不能指望一下子抱個(gè)‘金娃娃’。這些年,，一任接著一任干,，高速公路、高速鐵路都通了,，三都澳也開發(fā)了,，閩東人的愿望實(shí)現(xiàn)了，‘金娃娃’不也就抱上了嗎,？”
古人云：得人心者得天下,。黨的十八大以來(lái)，習(xí)近平總書記通過(guò)他超群的治國(guó)理政思想和指導(dǎo)中國(guó)新一輪改革開放的偉大成就,，贏得了黨心,，贏得了民心，贏得了軍心,，這是非常不容易的?，F(xiàn)在也是中國(guó)歷史上對(duì)外關(guān)系最好的時(shí)期之一，也是中國(guó)的國(guó)際影響力最強(qiáng)大的時(shí)期,。這次“一帶一路”國(guó)際合作高峰論壇上,，習(xí)近平總書記的講話贏得了20多次掌聲，贏得了來(lái)自世界的普遍贊譽(yù),。如果要問他贏得這份尊重最終根源在哪里,？我想還是因?yàn)樗A得了人心。人心就是群眾,，就是他自始至終牽掛不已的人民,。
