中學(xué)生性接觸視頻曝光事件解讀：成年人應(yīng)擔(dān)責(zé)
央視《新聞1+1》7月9日播出《未成年人的問(wèn)題,，誰(shuí)的問(wèn)題?》,，以下為節(jié)目實(shí)錄：
兩段視頻,，兩所中學(xué),，兩起騷擾事件,，主角是中學(xué)生,，地點(diǎn)是學(xué)校教室,，手機(jī)上傳,，網(wǎng)絡(luò)轉(zhuǎn)載，人肉搜索,，當(dāng)校園事件演變成一個(gè)公共話題,，未成年人的隱私我們?cè)撛鯓颖Ｗo(hù)?重慶造假考生名單該不該公布還存爭(zhēng)議，已經(jīng)被曝光的文科狀元承受巨大壓力,，處罰的同時(shí),，當(dāng)事者的心理我們又該怎樣關(guān)注?種種傳播途徑日益發(fā)展的今天，保護(hù)成長(zhǎng)中的未成年人,，家庭,、社會(huì),、法律還需要做出哪些得力舉措?《新聞1+1》為您解析。
演播室主持人(董倩)：
歡迎收看《新聞1+1》,。
最近一段時(shí)間,，兩段發(fā)生在學(xué)校的未成年人的性接觸的視頻，在成年人的社會(huì)里面引起了很大的震動(dòng),。當(dāng)未成年人犯了錯(cuò),，甚至他們犯了法的時(shí)候，成年人的社會(huì)到底應(yīng)該怎么去對(duì)待他們?是寬容還是說(shuō)去譴責(zé)?我們現(xiàn)在經(jīng)常說(shuō)叫未成年人保護(hù),，保護(hù)是應(yīng)該的,，但是這個(gè)度又應(yīng)該劃在什么地方?今天我們演播室請(qǐng)到的是特約觀察員王旭明先生，王先生怎么看待這兩起事件?
王旭明(特邀觀察員)：
這兩起事件發(fā)生以后,，我想無(wú)論作為一個(gè)成年人來(lái)說(shuō),，尤其作為教育工作者來(lái)說(shuō)，盡管發(fā)生這樣的事情相對(duì)于全國(guó)一億多中小學(xué)生來(lái)說(shuō),，相對(duì)于全國(guó)幾百萬(wàn)考生來(lái)說(shuō)是少數(shù),，是個(gè)別，但足令人十分痛心,。
主持人：
我們?cè)陂_始今天的評(píng)述之前,，首先還是來(lái)回溯一下發(fā)生在順義那所學(xué)校里面的事情。
解說(shuō)：
上周五凌晨,，一段據(jù)稱發(fā)生在北京順義五中教室內(nèi)的視頻被傳到了網(wǎng)上,，視頻中，幾名身著校服的初二男生在教室內(nèi)公然非禮一名女同學(xué),。
最近,，網(wǎng)絡(luò)上開始了大范圍的對(duì)于該段視頻的轉(zhuǎn)載和討論，震驚之余也有網(wǎng)友對(duì)視頻內(nèi)的當(dāng)事人展開人肉搜索,。很快,，在百度貼吧內(nèi)，有人貼出了視頻中幾個(gè)人的相關(guān)資料,，一名網(wǎng)友還提供了三個(gè)少年的個(gè)人照片和姓名,，甚至一個(gè)據(jù)稱其中少年的QQ號(hào)也被公之于眾。
這是我們的記者登陸百度貼吧順義五中吧時(shí)看到的一篇帖子,，管理員告知網(wǎng)民,，將對(duì)該貼吧內(nèi)容進(jìn)行整頓清理，時(shí)間顯示是7月3日晚上7點(diǎn)11分,，而這個(gè)時(shí)候該視頻以及由它所引發(fā)的人肉搜索已經(jīng)在網(wǎng)上瘋傳了十幾個(gè)小時(shí),。
與此同時(shí)，北京順義區(qū)教育和公安部門也對(duì)該視頻展開調(diào)查。有知情人透露,，有七八名學(xué)生在家長(zhǎng)的陪同下,，前往臨時(shí)調(diào)查點(diǎn)接受調(diào)查，盡管是星期五,，學(xué)校也即將放假,，但教育部門負(fù)責(zé)人和順義五中的中學(xué)生們注定難以輕松。好奇的記者在放學(xué)時(shí)間的校門口,，從每個(gè)學(xué)生那兒打聽關(guān)于視頻當(dāng)事人的個(gè)人信息,。
而被網(wǎng)友人肉搜索并公布了QQ號(hào)的那位男生對(duì)媒體表示，他與此事毫無(wú)關(guān)聯(lián),，但QQ號(hào)的曝光讓他多次受到網(wǎng)友攻擊,。而隨后順義區(qū)教委的負(fù)責(zé)人也懇請(qǐng)新聞媒體和廣大網(wǎng)民，從保護(hù),、愛護(hù)青少年身心健康的立場(chǎng)出發(fā),，不要再過(guò)分追訪、披露受害人相關(guān)信息,。
就在順義五中視頻事件余波未了之時(shí),，前段時(shí)間鬧得沸沸揚(yáng)揚(yáng)的浙江慈溪職高事件，依然還留存著網(wǎng)絡(luò)熱鬧后的痕跡,。這段長(zhǎng)達(dá)3分19秒的手機(jī)視頻中,，多名男生在教室內(nèi)對(duì)一名女生進(jìn)行騷擾。事后網(wǎng)友們?cè)诏偪竦娜巳馑阉髦姓业搅舜认毟吲鹘堑腝Q空間,，這位高中女孩的個(gè)人信息在網(wǎng)絡(luò)上被逐一公布,。
“對(duì)不起，我忍不住了,，我會(huì)選擇離開這個(gè)世上,。”這是慈溪視頻中的女主角在6月21號(hào)發(fā)表的一篇文章，文章中對(duì)自己的行為充滿自責(zé),，在網(wǎng)絡(luò)媒體各種討論和搜索無(wú)限放大的時(shí)候，這樣的話語(yǔ)顯得多少有些無(wú)力,。
如今,，關(guān)于順義五中和慈溪職高的視頻和帖子都已經(jīng)被大量刪除，媒體并沒有對(duì)事件做進(jìn)一步報(bào)道,，但網(wǎng)絡(luò)對(duì)于此類信息的追捧卻有愈演愈烈之勢(shì),。
就在近兩日，一則來(lái)自上海的校園課堂猥褻視頻再度成為網(wǎng)上熱點(diǎn),。不過(guò)很快有媒體經(jīng)過(guò)調(diào)查,，懷疑這是一次網(wǎng)絡(luò)惡搞，當(dāng)事人和學(xué)校均無(wú)從查證。但頻繁的轉(zhuǎn)載量,，網(wǎng)民對(duì)視頻的不遺余力的搜索,，卻呈現(xiàn)出比事件本身更可怕的一面。究竟是誰(shuí)在需求,，并制造著這類信息?
主持人：
這兩起視頻在互聯(lián)網(wǎng)上的傳播,，它們的性質(zhì)是一樣的嗎?我們接下來(lái)就連線中國(guó)政法大學(xué)青少年犯罪與少年司法研究中心的主任皮藝軍教授，皮教授您好,。
皮藝軍(中國(guó)政法大學(xué)教授)：
你好,。
主持人：
您看發(fā)生在慈溪的這件事情，目前從新聞提供給我們的信息看,，女孩子并不是強(qiáng)迫的,，這是什么一種行為?另外發(fā)生在順義這所學(xué)校里面的事情，這個(gè)女孩子是被迫的,，這又是一種什么樣的行為?怎么定性?
皮藝軍：
現(xiàn)在我們網(wǎng)絡(luò)上對(duì)它的認(rèn)為是男生對(duì)女生的騷擾和非禮,。但從慈溪事件來(lái)看，好像女生是自愿的,，從順義這塊來(lái)看,，強(qiáng)迫的這種傾向也不是很明顯，有一種男生更主動(dòng)的去要求,，而女生是半推半就的這種情況,。所以作為我們成年人對(duì)他們認(rèn)為是騷擾和非禮，是性倫理的一種淪喪,，但從未成年人來(lái)看,，他認(rèn)為這是一種性的游戲，或者這是一種異性之間對(duì)于生理方面的一種探究,。
主持人：
皮教授,，您覺得他們這種做法是犯錯(cuò)還是說(shuō)是犯法了?
皮藝軍：
如果不是那種硬性的一種強(qiáng)迫行為，沒有明顯的違反女方的意愿,，我認(rèn)為并不是一種刑事犯罪行為,，從違法來(lái)說(shuō)也是很難構(gòu)得上，很可能就是一種比較嚴(yán)重的背德行為,，也就是違反道德的行為,。
主持人：
還有一個(gè)行為就是我們之所以能夠在互聯(lián)網(wǎng)上看到這兩段視頻是因?yàn)橛械膶W(xué)生拍攝下來(lái)，并且把它上傳到互聯(lián)網(wǎng)上,，這是一種什么樣的行為?
皮藝軍：
如果上傳和發(fā)布,，這就是侵犯了他人的隱私，而且是有傳播這種所謂的色情信息的嫌疑,，在這方面可能就違法了,。
主持人：
當(dāng)這兩件事情出現(xiàn)以后，現(xiàn)在很多人，尤其是成年人社會(huì)里面的很多評(píng)價(jià),，都說(shuō)這些孩子是道德淪喪,，另外是沒有禮義廉恥，您怎么看待這些評(píng)價(jià)?
皮藝軍：
成人世界不要輕易給他們插上這種標(biāo)簽,。因?yàn)槭紫葋?lái)說(shuō),，我們從這個(gè)事件里面看到了，我們成人世界對(duì)于青少年的這種性教育和他們所謂的青春期教育是不是真正負(fù)責(zé)了,，真正能夠?yàn)樗麄兲峁┝怂麄兯枰囊恍恼?guī)渠道所提供的信息,。從現(xiàn)在我們國(guó)家的這種青春期教育來(lái)說(shuō)，我們認(rèn)為并沒有達(dá)到或者是滿足青少年這方面的一種正當(dāng)需要,。當(dāng)我們這種正當(dāng)渠道沒有暢通,，或者不是那么很順暢的時(shí)候，青少年必然會(huì)用一種非常態(tài)的或者一種病態(tài)的方法,。其實(shí)在這里面,，這兩起案件都是他們異性之間需要探究這種性的奧秘、性的神秘,，而我們成人世界,，我們的性教育中間，把性看作是神秘的,、丑惡的,、罪惡的，所以這里面可能存在著教育方面的一種誤區(qū),。所以在這里面我們認(rèn)為性應(yīng)該作為一種自然現(xiàn)象,，一種正常的生理現(xiàn)象，而輕輕松松的來(lái)向孩子們客觀的,，從正面進(jìn)行這種教育,，而不是讓他們?cè)谖覀冋?dāng)渠道堵塞的情況下，用自己的一種自行其是的方式去探究,，這種探究很可能是違反道德的,，也可能是危險(xiǎn)的。
主持人：
皮教授,，我最后一個(gè)問(wèn)題給您,，您覺得對(duì)這些孩子，應(yīng)該怎么去保護(hù)他們?就這兩起視頻事件里面的這些男孩子也好,，女孩子也好?
皮藝軍：
作為未成年人來(lái)說(shuō)，不管是什么方式,，即使是對(duì)他們進(jìn)行處罰也是要保護(hù),，也就是說(shuō)我們對(duì)未成年人來(lái)說(shuō)是一個(gè)全方位的保護(hù)，這種保護(hù)既有隱私方面的保護(hù)，也包括對(duì)他們將來(lái)的前途的一種保護(hù),，所以這里面應(yīng)該是從未成年人自己身心發(fā)展的客觀情況來(lái)看,，他們?cè)谶@時(shí)候出現(xiàn)這種情況并不是反常的，我們成年人更應(yīng)該在這方面承擔(dān)我們自己的責(zé)任,。對(duì)于孩子來(lái)說(shuō),，還是應(yīng)該讓他們進(jìn)行正面教育為主。
主持人：
好,，謝謝皮教授,。王先生您看，剛才皮教授也反復(fù)說(shuō)了,，這樣一個(gè)年齡段的孩子,，不應(yīng)該用成年人世界的一些評(píng)價(jià)釘在他們身上。我想可能說(shuō)是發(fā)起人肉搜索的這些舉動(dòng),，可能正是出于成年人世界的這種對(duì)錯(cuò)觀,，甚至是道義觀，覺得他這么做是錯(cuò)的,，所以我們要去把他人肉搜索出來(lái),，我們好譴責(zé)他們，但問(wèn)題是這些譴責(zé)的話語(yǔ),，有的甚至比較難聽,，當(dāng)這些羅列在這些孩子身上的時(shí)候，產(chǎn)生的效果會(huì)是什么?
王旭明：
的確,，我們應(yīng)該看到事情的主體是未成年人,，因此我們作為成年人在思考這個(gè)問(wèn)題上的時(shí)候，的確不應(yīng)該把他們當(dāng)做成年人來(lái)看待,，應(yīng)該把他們當(dāng)做未成年人來(lái)看待,，這樣的話就涉及到在處理一系列問(wèn)題的時(shí)候如何把握度的問(wèn)題。
我覺得我們?cè)谏暇W(wǎng)人肉搜索,，這些網(wǎng)友們確實(shí)有他積極的一面,，比方說(shuō)譴責(zé)、批評(píng),，促進(jìn)這個(gè)工作的改正,。但是另外一方面，如果這個(gè)度的擴(kuò)大,，比方說(shuō)他的姓名公開了,，甚至他的QQ號(hào)都公開了，我覺得對(duì)未成年人確實(shí)是一種傷害,。
主持人：
您剛才也說(shuō)到了一個(gè)度的問(wèn)題,，作為成年人社會(huì)怎么去批評(píng)他們?因?yàn)椴慌u(píng)是不可能的,，不批評(píng)就是對(duì)這種沒有底線行為的一種縱容，可是你說(shuō)怎么去批評(píng),，當(dāng)這些有的時(shí)候是劈頭蓋臉的一些批評(píng)到這些孩子頭上的時(shí)候,，會(huì)對(duì)他們產(chǎn)生什么影響?
王旭明：
我也覺得切實(shí)，就這件事情個(gè)體來(lái)說(shuō),，我覺得沒有必要去劈頭蓋臉,。剛才皮教授更多的是從法制這個(gè)角度上去探討這個(gè)問(wèn)題，作為我來(lái)講,，更愿意從教育工作這個(gè)角度來(lái)探討這個(gè)問(wèn)題,。我以為的的確確，這個(gè)問(wèn)題說(shuō)明了我們?cè)诮逃ぷ鳟?dāng)中,，特別對(duì)學(xué)生的,，剛才皮教授講到了有心理的教育，其實(shí)我覺得遠(yuǎn)遠(yuǎn)不只心理的青春期的這種教育,，比方說(shuō)我覺得對(duì)學(xué)生的這種羞恥心的教育,。我們雖然說(shuō)女孩子原來(lái)是笑不露齒那樣的一個(gè)要求，過(guò)去封建時(shí)代,，現(xiàn)在改革開放,，我們沒有這樣的要求了，但是還是有起碼的對(duì)人體隱私部分的一種保護(hù),，一種這樣的要求還是有的,，這種必要的羞恥之心還是應(yīng)該對(duì)學(xué)生進(jìn)行灌輸和教育的。
主持人：
您是覺得不僅僅是……
王旭明：
是青春期生理的教育的問(wèn)題,。
主持人：
我看到這些事情出來(lái)以后,，有一個(gè)慈溪教育局的相關(guān)人士，他說(shuō)了一番這樣的話,，他說(shuō)“這是這個(gè)年齡段偶發(fā)的一個(gè)事件,，是一個(gè)開過(guò)了頭的玩笑”，您怎么評(píng)價(jià)?
王旭明：
我當(dāng)然但愿事情能夠像這位局長(zhǎng)說(shuō)的這樣,，開過(guò)了頭的玩笑,。退一步說(shuō)，即使是開過(guò)了頭的玩笑,，我也覺得這個(gè)過(guò)了頭值得批評(píng),，因?yàn)橥嫘κ强梢蚤_的，過(guò)了頭就應(yīng)當(dāng)批評(píng),。
主持人：
還有一種觀點(diǎn)說(shuō),，這個(gè)事情不應(yīng)該賴這個(gè)孩子，因?yàn)楹⒆拥氖澜?，就是未成年人的世界往往是成年人世界的一種映射,，他更直觀的,，他把他看到的成年人世界的一些東西，他反映在自己的日常生活中去,，出了這種事情，應(yīng)當(dāng)反思的是成人世界,，而不應(yīng)該更多地去指責(zé)這些未成年的孩子,。
王旭明：
這個(gè)要話從兩頭說(shuō)。我覺得這種說(shuō)法確實(shí)有它很積極的一面,，我也很贊同這一面,，對(duì)成年人，對(duì)教育工作者應(yīng)當(dāng)反思,。但是的的確確,，我們這些孩子他們不是三歲、五歲,，我看的這兩起事件都是初二,、初三的學(xué)生，應(yīng)該說(shuō)是懂得一些世事,，已經(jīng)在邁向成人化的過(guò)程當(dāng)中,，因此我覺得他們應(yīng)當(dāng)承擔(dān)一定的責(zé)任。
主持人：
那好,，我們說(shuō)了這么多,，我們不妨提一些建設(shè)性的一些做法，當(dāng)出了這種事情以后,，為了以后不再發(fā)生這樣的事情,，應(yīng)當(dāng)怎么做，又保護(hù)他們,，又去批評(píng)了他們?
王旭明：
我想像北京順義這個(gè)教育行政部門發(fā)出了一個(gè)呼吁吧,，呼吁媒體不要過(guò)度炒作。另外我們的網(wǎng)站管理部門及早地就進(jìn)行了封堵,，現(xiàn)在再打開這個(gè)網(wǎng)站,，已經(jīng)查不到這些視頻了，我覺得這都是保護(hù)的措施,，應(yīng)該說(shuō)是很及時(shí),、很好的。
當(dāng)然,，我覺得保護(hù)還有另外一層含義,，作為所在的學(xué)校，作為所在的學(xué)生的家長(zhǎng),，確實(shí)應(yīng)該加強(qiáng)教育,，教育本身也是一種保護(hù),。
主持人：
我們現(xiàn)在生活在一個(gè)多元化的社會(huì)里面，未成年人跟我們一樣,，也是身處在這個(gè)社會(huì)中,，面對(duì)著不斷出現(xiàn)的各種各樣的誘惑，各種各樣的甚至可以稱得上是陷阱的東西,，未成年人到底應(yīng)該怎么做?作為成年人的世界,，我們應(yīng)該怎么去保護(hù)他們?我們的節(jié)目稍候繼續(xù)。
主持人：
怎么去保護(hù)未成年人的權(quán)益?接下來(lái)我們看一個(gè)比較極端的發(fā)生的一個(gè)事件,。
解說(shuō)：
本周二,，重慶市招生辦發(fā)布通告，取消31名違規(guī)更改民族成分考生今年的錄取資格,。值得一提的是,，通告還說(shuō)到，鑒于31名考生大多數(shù)系未成年人,，為依法保護(hù)未成年人,，本著教育和保護(hù)相結(jié)合和有利于成長(zhǎng)的原則，故不對(duì)外公布31名考生姓名及相關(guān)信息,。這一做法也得到了教育部的支持,。至此，沸沸揚(yáng)揚(yáng)了多日的加分事件暫告一段落,。然而喧囂之余,，我們不由的要思考，究竟該如何對(duì)待這些有過(guò)錯(cuò)在身的年輕人,。
6月23日,，重慶高考分?jǐn)?shù)發(fā)榜，兩天后,，重慶文科狀元被爆出民族成分造假,。7月2日凌晨，北大招生辦明確表示,，不予錄取該考生,，同一天，香港大學(xué)以面試不理想為由將其拒之門外,。7月7日,，重慶市招生辦發(fā)布通告，31名違規(guī)考生被取消今年錄取資格,。
15天,，從高考狀元到弄虛作假者，再到屢被大學(xué)拒絕,，最終今年無(wú)學(xué)可上,，我們無(wú)法真切得知15天來(lái),，這位文科狀元究竟走過(guò)了一個(gè)怎樣的心路歷程，只能從媒體的報(bào)道中捕捉一些只言片語(yǔ),。
7月2日凌晨零點(diǎn)40分,，知道被北大拒絕錄取，他大哭了一場(chǎng),。得知被港大拒絕后,，他感到失望和惱火，把自己關(guān)在了屋里,，他每天都承受著巨大的壓力。
兩周來(lái),，在媒體的連篇累牘報(bào)道中,，很多評(píng)論都指向了高考的公正、公平,，或者錄取制度的公開透明,，只有少量的媒體與專家網(wǎng)友們注意到了一個(gè)細(xì)節(jié)，那就是其父母為他更改民族身份時(shí),，他只有14歲,。據(jù)他的父親在接受媒體采訪時(shí)說(shuō)，他到今年12月才滿18歲,，現(xiàn)在還屬于未成年人,，對(duì)此有專家指出，這意味著當(dāng)年的他還是受《未成年人保護(hù)法》保護(hù)的孩子,，還沒有獨(dú)立的民事行為能力,。民族身份造假是他無(wú)法預(yù)知，更無(wú)法阻攔的行為,。在被單位免除公職后,，他的父親表示承認(rèn)錯(cuò)誤，愿意承擔(dān)責(zé)任,。同時(shí)還說(shuō)到,，孩子不一定成為社會(huì)棟梁，但肯定也不是社會(huì)的渣子,，還是希望社會(huì)能給孩子一個(gè)機(jī)會(huì),。
在得知被取消錄取資格的當(dāng)天晚上，這位文科狀元首次對(duì)外開口說(shuō)話,，在理解父親的同時(shí),，他說(shuō)到，我已經(jīng)付出了代價(jià),，希望今后的考生以我為鑒,。
主持人：
對(duì)于何川洋到底應(yīng)不應(yīng)該被北大拒收,，關(guān)于這樣的一種看法可以說(shuō)是涇渭分明，接下來(lái)我們就連線北京問(wèn)天律師事務(wù)所周澤律師,，周澤律師是認(rèn)為北大不應(yīng)當(dāng)拒收何川洋,。周律師你好。
周澤(北京市問(wèn)天律師事務(wù)所律師)：
你好,，主持人好,。
主持人：
你為什么會(huì)有這樣的觀點(diǎn)?
周澤：
因?yàn)槲矣X得受教育權(quán)它實(shí)際上是一個(gè)基本人權(quán)，也是我國(guó)憲法規(guī)定的公民基本權(quán)利,，是不可以隨意剝奪的,，除非他這種權(quán)利的行使，他會(huì)實(shí)質(zhì)性地?fù)p害他人的權(quán)利,。像民族成分被造假的考生何川洋,，他實(shí)際上現(xiàn)在并沒有獲得虛假的民族成分加分給他帶來(lái)的好處，他完全是憑真實(shí)的考試成績(jī),，而不是通過(guò)虛假的少數(shù)民族加分獲得的成績(jī),，像這種情況高校應(yīng)該予以錄取，因?yàn)樗麤]有損害他人的利益,，也不可能損害他人的權(quán)利,，不錄取，或者說(shuō)取消錄取資格,，實(shí)際上都是對(duì)他受教育權(quán)的剝奪,，而且不具有合法的理由。
同時(shí),，不錄取他也是不具有合理性的,，因?yàn)檫@個(gè)民族成分造假需要懲罰的是造假的行為人，而且這個(gè)行為人實(shí)際上已經(jīng)受到懲罰了,，像這個(gè)考生本身并不是造假的人,，不應(yīng)該對(duì)他進(jìn)行懲罰，更不應(yīng)該以剝奪受教育權(quán)的方式來(lái)對(duì)他進(jìn)行懲罰,?；蚴敲裰鞒煞直辉旒僖院螅麄兇嬖诒热缦?hellip;…將錯(cuò)就錯(cuò),，可能會(huì)產(chǎn)生心理上的一種瑕疵,，但不誠(chéng)信不正好是需要受教育的問(wèn)題嗎?也是需要保障受教育權(quán)，使他受到教育以后,，來(lái)讓他變得更誠(chéng)信,，也是教育的宗旨和目的所在。我覺得這里更重要的是學(xué)校不錄取一個(gè)學(xué)生，它實(shí)際上涉及到他的受教育權(quán)的基本權(quán)利,，一定要有合法的根據(jù)才可以?，F(xiàn)在我們看到不錄取他，或者是取消他的錄取資格,，根據(jù)的僅僅是國(guó)家民委,、教育部和公安部三個(gè)部門發(fā)布的這樣一個(gè)內(nèi)部的行政指導(dǎo)性文件，這個(gè)文件實(shí)際上根本不可以作為取消一個(gè)公民的基本權(quán)利的法律依據(jù),。
主持人：
周律師,，我打斷您一下，您的觀點(diǎn)就是北大不應(yīng)當(dāng)拒收何川洋,，是因?yàn)檫@樣的話等于是剝奪了他的受教育權(quán),，我們演播室里現(xiàn)在坐著一位曾經(jīng)長(zhǎng)期從事教育工作的王旭明先生，王先生您同不同意周律師的觀點(diǎn)?
王旭明：
我不同意,。我認(rèn)為高校根據(jù)有關(guān)部門的規(guī)定,，取消違規(guī)違紀(jì)考生當(dāng)年的錄取資格，我認(rèn)為對(duì)這個(gè)考生違規(guī)做出了你要付出必要的代價(jià),，對(duì)于更多的嚴(yán)格的遵紀(jì)守法的廣大考生是公平的，我覺得不能因?yàn)檎f(shuō)取消了他今年的錄取資格,，就是剝奪了他公民的學(xué)習(xí)的權(quán)利,。
主持人：
周律師您聽到了嗎?您覺得王先生說(shuō)的有沒有道理，我并沒有剝奪他一生,，我只是剝奪了他一年而已,。
周澤：
你局部的剝奪了受教育權(quán)也是對(duì)受教育權(quán)的一個(gè)剝奪，受教育權(quán)作為一個(gè)公民的基本權(quán)利,，對(duì)它進(jìn)行剝奪,，你一定要有合法的理由、合法的根據(jù),，也一定要有明確的法律依據(jù)?，F(xiàn)在所依據(jù)的有關(guān)部門的文件，作為一個(gè)內(nèi)部的行政指導(dǎo)文件,，很顯然是不具有剝奪公民基本權(quán)利,，就是這樣一個(gè)法律根據(jù)的這種效力的。
王旭明：
據(jù)我了解這個(gè)規(guī)定也不是內(nèi)部的文件,，是上網(wǎng)廣為周知的一個(gè)規(guī)定,。
周澤：
這個(gè)文件發(fā)布的對(duì)象做一個(gè)通知，它通知的對(duì)象是什么?各省的教育廳,、教育局,，通知的是這些部門，說(shuō)明它實(shí)際上是一個(gè)內(nèi)部的，就是它的適用主體就是教育行政機(jī)構(gòu),，就是實(shí)際上通知到它們,，本身并不是說(shuō)像我們的法律法規(guī)通過(guò)國(guó)家，通過(guò)法律的渠道,、形式,，全面的公開，約束所有的公民,，它不具備這樣的性質(zhì),。
主持人：
我打斷您一下周律師，因?yàn)檫@是法理之爭(zhēng)了,，我們今天節(jié)目時(shí)間有限,，不在這兒爭(zhēng)論，我想聽聽您的看法,，就是面對(duì)像這樣的高考狀元他落榜的這樣一個(gè)事,，您覺得有什么辦法去保護(hù)他?一方面讓他知道這么做是錯(cuò)的，另外一方面也要保護(hù)他,。您當(dāng)然說(shuō)他是受教育的權(quán)益被侵奪了,，但是可能更多的對(duì)于他的成長(zhǎng)來(lái)說(shuō)，有沒有辦法去彌補(bǔ)?
周澤：
我覺得首先我還是想從教育權(quán)的這樣一個(gè)角度來(lái)看一下這個(gè)問(wèn)題,，其實(shí)涉及到公民受教育權(quán)這樣一個(gè)重大的問(wèn)題,，我們看到北大前兩天還說(shuō)內(nèi)部取得這樣一個(gè)協(xié)議，前兩天實(shí)際上之前,，我們也看到重慶市教育部門說(shuō)保留他的錄取資格,，結(jié)果過(guò)兩天發(fā)現(xiàn)很大的一個(gè)變化，北大說(shuō)不錄取了,，重慶教育部門在輿論的一番討論下說(shuō),，我們也取消錄取資格了。我們看到,，涉及到公民受教育權(quán)這樣一個(gè)重大的問(wèn)題,，在有關(guān)部門看來(lái)，在高?？磥?lái)是這么的隨意,，對(duì)一個(gè)公民的權(quán)利要?jiǎng)儕Z就剝奪，要給予就給予,，而且這種權(quán)利一旦剝奪以后,，本身并沒有任何的救濟(jì)這種程序。目前我覺得像何川洋這樣的一些人,，他們不知道該怎么辦,，我覺得這是一個(gè)非常大的問(wèn)題,。
主持人：
好的，謝謝您給我們解釋您的一些看法,。王先生,，剛才我們也說(shuō)了，要取消這樣一個(gè)高考狀元他的北大錄取的資格,，目的是什么?為了給這個(gè)學(xué)生,，給這個(gè)孩子以什么樣的教訓(xùn)?這個(gè)目的達(dá)沒達(dá)到，通過(guò)這種方式?
王旭明：
其實(shí)我覺得我們一直說(shuō)保護(hù),，保護(hù),，保護(hù)有兩重含義，一重含義就是我們通常意義上說(shuō)的保護(hù)的意思了,。另外一重含義就是對(duì)犯錯(cuò)誤的同學(xué),、學(xué)生也好，其他的人士也好,，進(jìn)行適當(dāng)?shù)奶幚?、批評(píng)、教育,，也是一種保護(hù),。當(dāng)然，我特別覺得,，對(duì)這30多名所謂改民族考生的學(xué)生,，重慶教委提出來(lái)，不公布他們的姓名,，我覺得這是一種保護(hù)措施。
當(dāng)然,，我也特別遺憾的覺得,，很多媒體過(guò)度地炒作了所謂狀元某某某同學(xué)，這種壓力確實(shí)是不必要的,，是過(guò)度的,。但是我覺得無(wú)論是30幾個(gè)學(xué)生，還是這一個(gè)學(xué)生的處理,，對(duì)于全體絕大部分遵紀(jì)守法的考生來(lái)說(shuō),，這樣處理，對(duì)絕大多數(shù)他們來(lái)說(shuō)是公平的,。
主持人：
我們要去為絕大多數(shù)的這些學(xué)生想,，為了保證他們的公平，所以我們要制裁這些31名造假者,，但問(wèn)題他們也是一個(gè)群體,，他們也是很珍貴的一個(gè)個(gè)體，如果這種制裁使得他們的未來(lái)造成不可恢復(fù)的這種損失的話，那又由誰(shuí)來(lái)彌補(bǔ)他們呢?
王旭明：
這就涉及到一個(gè)問(wèn)題了,，就是犯錯(cuò)者一定要記住,，當(dāng)你犯錯(cuò)的時(shí)候，要為錯(cuò)誤付出代價(jià),。
剛才說(shuō)到這些考生,，絕大部分雖然是未成年人，但是僅僅17歲,、18歲,，也許他們改民族的時(shí)候12歲、13歲,，不知道什么事情,，但隨著年齡的增長(zhǎng)，到了16歲,、17歲,、18歲，知道自己的民族是被改了的,，無(wú)論如何,，我剛才說(shuō)到，羞恥之心應(yīng)當(dāng)有,，說(shuō)謊話是要羞恥的,，是要害羞的，是不應(yīng)當(dāng)說(shuō)謊話的,，這個(gè)教育我覺得應(yīng)當(dāng)有這種基本的判斷,，孩子應(yīng)該有。
主持人：
今天我們一直強(qiáng)調(diào)羞恥之心,，可能不管是對(duì)身體的這種羞恥,，還是對(duì)于自己這種名譽(yù)，甚至這種信譽(yù)的這種羞恥,，都是應(yīng)當(dāng)培養(yǎng)出來(lái)的,。
王旭明：
所以通過(guò)這兩件事情，我特別覺得我們?cè)诮逃?dāng)中,，雖然我們有了一個(gè)關(guān)于加強(qiáng)未成年人的思想教育的這樣一個(gè)意見,，這是一個(gè)很重要的綱領(lǐng)性文件，但是在落實(shí)到具體的工作當(dāng)中,，比方說(shuō)加強(qiáng)學(xué)生羞恥之心的教育等等等等,，還有很多很多工作要做。
